Статьи. Журнал "ЭКС"

ВЗГЛЯД С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЛУНЫ.

Продолжение интервью с Владимиром Кауровым, главным тренером сборной С-Петербурга по скалолазанию.

С.Ш.: А какова ситуация со взносами?

В.К.:: По взносам ответила полностью Ревизионная комиссия. Сумма собранных взносов настолько смешна по сравнению с расходами Федерации...

С.Ш.: Я бы хотел вопрос обсудить не с точки зрения, что отчитались и все нормально, нет нарушений. Ведь претензии идут по размеру взносов. По тому, что федерация вместо помощи, вместо поисков спонсоров для проведения стартов, лупит, таким образом, деньги с регионов.

В.К.:: Ну, на самом-то деле она и находила и помогала... Тот же ГидроОГК большие суммы вкладывал. Но люди, которые предъявляют претензии, они, кроме того, что я вот тут выступлю на соревнованиях и тут заплачу вот такую-то большую сумму или оформлю себе визу за столько-то - их больше ничего не волнует и не касается. Общая картинка им не интересна. Да, спонсоров было за эти годы немного. А больше-то никак. Кто может - пусть бы нам их и привел. Одна из претензий была к Правлению - непрозрачный бюджет. А я ни одного бюджета прозрачного не видел. Что, в Москве бюджет прозрачный? На Кубке мира?.. Или в Калининграде?

Все кто, предъявляют претензии о непрозрачном бюджете, свой бюджет никому не показывают. И я тоже могу кой-кому задать встречные вопросы: если я приезжаю на соревнования в Москву, и по решению Правления мне, как представителю ФСР, на этих соревнованиях организаторы должны пребывание оплатить, а мне ни копейки - то вопрос тоже встает. И все молчат, никто ничего не объясняет. Ну, я честно и не вступал по этому поводу в какие-то разборки.

С.Ш.: Другая претензия: Федерация и президент не занимается массовым развитием скалолазания в стране, а занимается своими проблемами, интригами в сборной, интригами в УИАА, сбором дани. А нет, чтобы в каждом городе скалодром построить?..

В.К.:: Эти же претензии по массовому развитию я слышу к себе и в Питере. Но мне не очень понятно, что такое массовое скалолазание. Очень аморфное определение. Если касаться строительства скалодромов, то федерация эту помощь оказывала, например, в Сургуте. Только не надо под помощью упрощенно понимать мешок с деньгами или зацепками. Ведь если президент ФСР приезжает на какие-то соревнования и общается с кругом влиятельных лиц из местных властных, спортивных структур и этим влияет на какие то решения относительно местного скального сообщества - это не помощь разве? После таких разговоров и местное финансирование идет, и разрешения какие-то даются, и отменяются решения о демонтаже скалодромов. Но люди такую невидимую форму поддержки не считают помощью и работой.

Потом, у аккредитованной в Роскомспорте федерации все-таки основная задача - спорт, высшее мастерство. А лазание на скалах - это второстепенная задача. Хотя если бы был такой желающий двигать тему - кто б отказался ему помочь? Вот взялся Кленов проводить на естественных скалах соревнования - ради Бога. Правда, он на конференции сформулировал так, что ФСР, мол, не мешала и то хорошо... Ну, тут о чем спорить? Что считать за плюс или минус? Федерация тебе флаг дала, статус - это уже поддержка. Иди и используй этот флаг. Вот выдвигался на предыдущей конференции Нагоров - заниматься развитием скалолазания на естественном рельефе. Выдвинули - и что? Он тут же отказался. Реальной работой заниматься желающих мало. Критиковать же лезет каждый. Дома за компьютером все проблемы решают влет. А в реале - где эти генераторы идей? Кто хотел и проявлял инициативу - тот получал в Правлении какие-то права, инструменты. В частности, тот же Тер-Миносян. Хотя нам это потом боком и вышло...

С.Ш.: А что касается проблемы под названием "Пиратинский"?..

В.К.:: Да, он сложный человек. Не та личность, с которой сильно приятно общаться. Манера разговора не всем нравится. Что есть, то есть. Но у нас много не ангелов. А давайте посмотрим на деловые качества? Есть ли альтернатива? Или вот опять сравним с другими видами. Мы в Воронеже на сборах тренируемся, а за сеткой - женская гандбольная команда мастеров - тренер с ними только матом разговаривает. Никто - подчеркиваю - не говорит, что это пример и нам так же надо - но надо понимать и ту нервную нагрузку, ответственность, которые выпадают тренеру.

Проблемы Пиратинского, на мой взгляд, и его беда в том, что он никого, по сути, не наказывал, всем все прощал. Угрозы были, а реального наказания за серьезные проступки не было или были символические. Пиратинский всех жалел, как мне кажется. Один раз только людей наказали, когда у нас были серьезные проблемы за границей, на первенстве мира со спортсменами одного сибирского города. Они попались на воровстве в магазине, а перед этим вся команда расписалась в "Правилах поведения", где первым пунктом стояло: нигде ничего чужого не брать. И вот пришлось разбираться с полицией, замазывать это всё... Людей на три года наказали, а потом год из трех амнистировали. Это было решение Пиратинского.

С.Ш.: Много претензий по формированию и взрослой, и детско-юношеской сборных команд. Пихаете своих воспитанников под шумок, вместо справедливого позиционирования, а?

В.К.:: Я могу за молодежную сборную сказать. Все прописано от и до. Хотя убеждаюсь, что зря это сделал. Прописать всё просто невозможно. Это раз. Потом есть такой нормативный документ Роскомспорта. Называется - по памяти - "Статус сборной команды России". Там четко написано: "Формирование, управление и руководство сборной командой осуществляется главным тренером на принципах ЕДИНОНАЧАЛИЯ" . Всё! Главный тренер кого пожелал - того и поставил. И несет за это полную ответственность. Пиратинский и я были тренерами взрослой и молодежной сборной. Я, например, всегда состав обсуждал с Маламидом, который до меня 8 лет был главным тренером молодежки. Потом это все решалось на Тренерском совете и утверждалось Правлением. И никогда мой состав не корректировался.

С.Ш.: Так у вас там может одна шайка-лейка, рука руку моет, никого не слушаете...

В.К.:: Ну, наверное, так - моем. Что касается "слушать" - есть Тренерский совет, и превращать его в восточный базар никто не собирался.

С.Ш.: Цвиренко обижена по этому поводу?

В.К.:: Видимо, да. Но, когда ей предложили руководить молодежной сборной и все поменять на свой лад, она отказалась. Уж, казалось бы: бери и доказывай свою правоту...

С.Ш.: Раздаются настойчивые призывы поменять систему управления. Тренер должен работать с людьми, а всякие оргвопросы должен решать менеджер. И тогда все станет на свои места, повысится КПД работы с командой. Насколько это реально?

В.К.:: Сейчас совсем нереально... Да, так должно быть. И я только мечтаю, чтоб так и было. Но где взять этого менеджера? И зарплату ему, чтоб на это жил? Откуда денег взять? Из взносов, что ли? Такие люди есть в командах олимпийских видов. Но у них финансирование в несколько порядков выше нашего. Мы все - и я, и Руйга, и Пиратинский - эти годы работали на общественных началах, никто нам зарплату не начислял. Это, конечно, неправильно, но деться некуда было. Чтобы проводить сборы с первой командой, надо финансирование иметь. Тогда с людей можно спрашивать. Есть еще причина, по которой я отказался проводить сборы. Каждый спортсмен приезжает со своим тренером. И начинается: "Это мой спортсмен делает не так! Это вы делаете неправильно - надо вот эдак. Это моему ученику не подходит". И два десятка тренеров устраивают бардак вместо сборов. Сборная должна быть не такой большой, даже если в нее хотят попасть все. Как сейчас формировалась сборная? По условиям Роскомспорта она формируется Тренерским советом по представлению регионов. Мы объявили на местах о представлении нам кандидатов. И тут - кто-то вообще ничего не прислал. Самарская область, Тюменская - очень кричали на конференции. Вот у них есть отдельные перспективные спортсмены. Но заявок от местных федераций нет. Ну, и как с ними работать? Сейчас, слава Богу, это не моя головная боль. Прислали башкиры, Красноярск, Воронеж. Москва прислала всех, кто у них, по-моему, в списках значится.

С.Ш.: Много претензий лично к Вам, Владимир Олегович. Я даже не могу их сформулировать, т.к. сами критики формулируют просто "Кауров - плохой". А почему Кауров - плохой?

В.К.:: Это от того, что я, вместо того, чтобы пользовался своими единоначальными правами по установке Роскомспорта, в демократию играл. Было прописано Положение о сборной. Прописано вообще. Без привязки к каким-то фаворитам или фамилиям. Для включения в общий список надо то, то и это. Любой скалолаз, ставший призером первенства России, становился автоматом кандидатом сборной. Становишься призером Кубка России и занимаешь в придачу не ниже пятого места на других кубковых соревнованиях - опять автоматом кандидат сборной. Так составляется расширенный состав сборной.

Теперь о конкретных соревнованиях. Вот мы едем на этап Кубка Европы, у нас 4 места в команде. Надо за 1,5 месяца подать заявку по форме. Пришло, например, 6 заявок. Я беру рейтинг. Тот, что ведется не Кауровым или Пиратинским, а федерацией, и считается по формулам, согласно Положению. Вот, кто выше в рейтинге, тот и имеет в этой шестерке преимущественное право. У меня был случай, когда мы девочку у Бородиной пригласили, рассчитывая, что на Кубке Европы в Имсте у нас не наберется желающих. Даже билет ей купили заранее. Но возникла конкуренция. Девочка заболела, неудачно выступила и оказалась за чертой. И Кауров ее не смог пропихнуть, потому что поступил в соответствии с написанным самим собой Положением.

А Панасин на тот же Имст не прислал в отведенные 1,5 месяца заявку. И через неделю звонок: "Вот я тут послал, но не на тот адрес...". Я говорю: "Извини, мы черту подвели. Четвертой стоит девочка Самойлиной. Она уже визу оформляет, билет покупает. Если вы с ней договоритесь, тогда у меня никаких возражений. Ну, а нет - значит, нет...". После - обиды и слух: Кауров пропихнул своих. Летом этап Кубка Европы в Гданьске. В младшей группе большая конкуренция. Приходит заявка от Свердловской области. Из Нижнего Тагила - никого, а заявку они через область подают. И через две-три недели - уже билеты куплены и визы оформлены - Тагил проснулся. Пошли звонки аж из администрации города: "Мы будем на вас жаловаться". А по рейтингу два моих участника проходили и, понятно, я опять их, по мнению тагильчан, "пропихнул". Я плохой, потому что прописываю регламенты, правила и требую их выполнять.

С.Ш.: А в Питере в чем проблема? Правлению ФАСЛ непонятно, почему третий год эти свары не прекращаются. Все сложные люди, у всех проблемы, все работают из интереса, а не по принуждению. Так надо уметь договариваться. Капитанов спрашивает Лигу Б: "Мы с Кауровым работаем, а почему вы с ним не уживаетесь? Создали две лиги - вы сами согласились попробовать. И опять проблемы..."

В.К.:: И при этом семь питерских тренеров со мной работают как-то. Я вижу во многих проблемах неумение и нежелание соблюдать те правила, которые мы сами принимаем. Да, иногда они становятся для нас неудобными, но выполнять надо. Мы в дела Лиги Б не лезем вовсе. Я ни одного худого слова в адрес ребят не сказал. Проводят свои старты - молодцы. Но, если посмотреть, по правилам сколько проведено у них стартов? Да, по правилам проводить тяжелее. Поэтому выдумываются какие-то фестивальные правила. Когда мы разделялись, их основной задачей как раз и была та самая пресловутая массовость. Ну, так пусть и развивают - кто ж против? А они какие вопросы ставят? Почему Абрамчук городской спорткомитет стипендию не дал?.. Это их проблемы что ли?

С.Ш.: В чем Вы видите дальнейшие перспективы?. Ведь все равно Вы - тренер сборной города, надо дальше жить, работать.

В.К.:: Да я бы давно ушел и я уже говорил об этом Капитанову. Меня одно удерживает: те самые тренера и человек 200 занимающихся у нас ребят. Мне хватит работы - в институте Лесгафта, с секцией. Не пропаду. Но уйти... Я один раз уже отошел года два назад. В итоге пролетело и первенство города, и "Невские вертикали".

С.Ш.: А если говорить о России, о ФСР?

В.К.:: Возможны разные пути. И наш питерский вариант возможен, когда со временем становится понятно, что люди несостоятельны в выполнении ряда важных задач. И приходится возвращать тех, кто знает и умеет выполнять эти задачи.

С.Ш.: Но Вам же и сейчас предлагают сотрудничать. Бычков заявлял, что никто не собирался разрушать сложившуюся инфраструктуру, и хотели сотрудничать с этими опытными грамотными людьми, но лишь отчасти поменять правила, иметь свое влияние, свои голоса...

В.К.:: Ну, так это как раз из серии "Вы работайте, пашите, причем забесплатно - а мы будем вам говорить КАК". Это так и звучит. Мне сейчас звонят все время. Тот же Сигов просит: "Володя, напиши сборную". Я говорю: не проблема. Я могу. Но не так, что "ты будь тренером - а мы тебя будем пинать время от времени". Изложите мои обязанности, мои права и размер зарплаты. Если меня устроит - я соглашусь. Примерно такая же точка зрения у Маламида. Разве что его вопрос денег не так волнует - он успешный бизнесмен. А у меня скалолазание - основная работа в ВУЗе, в школе, и я ею живу. А если сейчас сборную не подать в Роскомспорт - это все. На год никакой оплаты от спорткомитета, никаких командировочных. С визами тоже будут проблемы. Визы нужны многократные, шенгенские. Спортсмен должен выехать за несколько дней для акклиматизации. А приглашение присылается только на время соревнований, на 3 дня и все. И если бы Пиратинский за счет своих личных связей с президентами национальных федераций и под свою личную ответственность не получал такие визы и приглашения, где написано "для соместных тренировок за счет приглашающей стороны" - да кто бы нам эти визы сделал? Ну, пусть Митя позанимается этим вопросом. А госфинансирование - только членам утвержденной сборной. Иначе все за свой счет.

С.Ш.: Сигова на конференции утвердили старшим тренером взрослой сборной. А на молодежной кто?

В.К.:: Никого. Как рассказывал Маламид, пытались меня утвердить - но меня нет. Маламид говорит: да позвоните ему, вон сотовый. Ну, не стали...

С.Ш.: А кого Вы видите на своем месте?

В.К.:: Имя называть не буду, но вижу лишь одну кандидатуру. И то в перспективе - не сейчас. Надо человеку в этом деле покрутиться, а задатки у него есть, он сам - спортсмен профессиональный. Наша проблема в том, что и в России вообще и у нас в Питере нет людей для практической работы. Хоть две лиги делай, хоть четыре. Тем более, когда работа общественная и надо оторваться от своей жизни, от семьи и заниматься бесплатно по сути второй работой. Это наше старшее поколение двигало на осознании того, что нельзя бросать дело, за которое ты взялся. Мы еще - люди общественной формации. А молодежь хочет сразу и на елку влезть, и не уколоться, и шишек насобирать.

Корень проблем в том, что многие не представляют не только специфику работы тренера сборной, но не представляют вообще массу вещей. Эти призывы обратиться в Роскомспорт, чтобы отменить медсправки или поменять тут же ЕВСК, настолько по-детски несерьезны, но ведь ставят вопрос.

С.Ш.: Но все же, каковы перспективы? Ситуация, в некотором смысле, патовая. Ребята по-хорошему хотят изменить жизнь, изменить к лучшему, но меня пугает простота восприятия и проблем, и процесса в целом..

В.К.:: Я не знаю... Люди должны понять, хотят они, чтобы скалолазание было спортом, или хотят тусить и активно проводить время. Если спорт - это жесткая воля, то же единоначалие, следование правилам и регламентам, санкции в случае их несоблюдения. Либо дружеское ненапряжное времяпровождение - но зачем вам тогда все эти страдания по разрядам, взносам, составам сборных? Посмотрите, как люди в спорте живут. Когда у меня сын ребенком поступил по отбору в школу плавания, их было несколько сот человек, а теперь остался десяток. У них трех пацанов застукали с пивом. Иногородние - с огромным трудом поступили в эту школу. И на следующий день, как застукали - приказ об отчислении. Никаких воспитательных бесед, никаких последних предупреждений. Это жесткая конкурентная среда.

А чтобы в тренерской среде решать, кого там в сборную возьмут... В этой школе плавания работают заслуженные тренера, вырастившие олимпийских чемпионов. И никто у них не спрашивает мнение. Приходит положение о каком-то старте на уровне района - и изволь выполнять. И никто не возмущается в Инете. Пусть наши люди разделят во внутреннем отношении, что им важнее: свободная жизнь с сигаретой и банкой пива или значок МС и, связанные с этим самоограничения и потери. Совместить некоторые вещи в жизни невозможно.

Записано 24 декабря 2006

26.12.06